为什么我国能研发歼20的发动机,却为何要进口C919的发动机?

01-30发布在栏目【经验】 已阅0

谢邀,不研制歼-20的发动机是要命事情,购买C919的发动机就是要点钱的事情。

现在都是要命不要钱啊!

展开说说:


首先不能因为我们研制出歼20的发动机就沾沾自喜。

这是一个政治正确但客观并不正确的事情。

歼-20上的WS15发动机可以说是我们的一次成功的弯道超车。在Yak-141战斗机使用的R-79V-300基础上成功的进行拓展最终完成了WS15的开发。


但是要注意的一点是——军用发动机和民用发动机的特着重点是不一样的,在军用发动机上“经济性”往往不是考虑的重点,更多的性能因素是可以在一定程度上依靠“油耗”来填平的。


但是C919是商业运营使用的型商业飞机。人家买来是为了赚钱的。

这就不得不考虑经济性的问题。如果只依靠“烧油”、“大力出奇迹”的路线去完成一架商用飞机那估计是要赔死的。


就民航发动机来说,我国还是处在十分落后的境地。即便是油WS15的出现,我们和国际先进水平还差20年左右的时间呢!

就C919而言如果说是我国自主研制的大型飞机就有点过了,它应该算是我国牵头搞的一个成功的系统集成项目。

不仅仅是发动机,这架飞机上有大量的进口设备和进口零部件。所采用的发动机是美国和法国合资公司的LEAP发动机

这款发动机在空客320和波音737max上都有在用,关键就是经济性好啊,省油啊。一个航段下来省几万块钱油钱在运营商那里可就是纯利润啊!包括我们国内自己的航空运营商在内世界上所有航空运营商不都是为了赚钱吗?你如果给C919上装一个油老虎发动机那么是不是C919也就卖不出去了?

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贸易,懂不?当然我国有这样的技术,我们进口LEAP-1C发动机,同时能多一个合作伙伴,要是CFM-56公司不给出口这种技术,敢保证不出一年时间,我国类似LEAP-1C发动机会横空出世,曾经德国吃过这样的亏,看遍我国没有能力研发盾构机,当我国向他们求购时,德国人漫天要价,甚至把价格定死,不能砍价,我国不可能给他们8亿美元来购买盾构机,我们化气愤为动力,不够一年时间就研发出国产盾构机,这时候德国没有后悔吃,要知道盾构机的功能是建地铁隧道所用的,之后以我国进口LEAP-1C发动机可以与欧盟关系加深一层,同时能得到很多这方面的经验,我们要发展必须要开放大门,不可能固步自封的。我国的歼20发动机是军事用途,西方国家不可能给我们发动机技术的,他们不想咱们发展军事,之所以除了俄罗斯能给咱们技术,西方国家是不可能这样做的,但是外国越是封锁我国技术,我们从来不会低头认输,二战时期外势力入侵我国,足足八年抗战,我们的老前辈什么时候放弃过?
(LEAP-1C发动机)

C919大型飞机能配备LEAP-1C发动机,说明LEAP-1C发动机做C919大型飞机的动力系统是非常符合要求的,它相比霸权的发动机还要有优势,这就是我们对比过才能下定论,未来在全球测试之中CFM56公司肯定派出科技人员跟随,他们也紧张这一单大生意,能否令顾客满意,就看环球试飞项目了,他们也别想学霸权那一招,忽悠人,我国是航空大国对于大型飞机的使用,是非常有经验的,要是花招,肯定没门。
(C919)

LEAP-1C发动机的稳定性、安全性能,甚至霸权的波音和空客都离不开LEAP-1C发动机,说明啥?说明了LEAP-1C发动机的技术是很成熟的,它属于世界民航发动机的顶尖水平,就连霸权这样的航空大国都使用LEAP-1C发动机,足以见证它的过人之处。首先要明白我军事技术被西方国家已经封锁了数十年,但我国一样研发出全球第三架五代战斗机,而且我们的歼20相比其他两架五代机还要先进,这就是他们越封锁我们科技越是奋发图强,超越一切对手,歼20的全身上下全是国产研制的,包括歼20的先进涡扇15发动机,它的出世让歼20稳居世界宝座。
(歼20)

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其实,我国也在研发适合C919的大涵道比涡扇发动机:长江-1000A,而现阶段还是使用的是LEAP-1C型涡扇发动机,之所以选择法美合资公司的发动机,主要是为了取得欧洲航空安全局和美国航空管理局的适航证。也只有取得这两个航空局的适航证,才可以面向世界进行出口。而歼20是自用的军机,核心的发动机必须得由自己掌握,再说了即便是想进口,他们也不卖,也只有自研这一条路可以走了。

C919客机的航空发动机选择

毕竟是面向全球出口的民航客机,C919想要打开全球市场,就必须取得欧空局和美空局的适航证。毕竟现在全球的民航客机有且也只有波音公司的波音系列和欧洲的空客系列,想要从这两大客机制造公司手中分一杯羹,那可不是一件容易的事。空客和波音控制全球民航客机这么多年了,如果不给他们点好处,C919想要取得适航证是比较困难的。所以说,才选择了由法国赛峰集团和美国通用公司合资的CFM国际公司研发的LEAP-1C涡扇发动机。

除了选择国外的航发之外,国内也为C919客机研发了长江-1000A涡扇发动机。毕竟国际环境变化极快,为了应对一些的突发状况,留给国产大飞机一个可供选择的备品也是极为必要的。长江-1000A发动机的性能与LEAP-1C基本一致,只不过在可靠性上不如而已,毕竟LEAP-1系列发动机已经被多个客机使用了,基本上整体性能还是十分可靠的。而民航客机对发动机的可靠性要求更高,选择成熟可靠的LEAP-1C涡扇发动机也在情理之中。随着长江-1000A发动机的成熟和质量的稳定,C919安装长江-1000A发动机也没什么问题。

歼20战斗机发动机的研制

早些时间的歼20安装的是AL-31F99M1航空发动机,后来随着涡扇-10发动机质量的稳定,可靠性越来越高,歼20和歼10C都换上了涡扇-10发动机的改进型号。而为歼20量身打造的涡扇-15四代航空发动机正在实验中,过不了几年也该装机服役了。而歼20作为国产五代机,任何部件都是不能受制于人的,这和客机是两码事。

民航客机的多个部件可以由国际合作研发组装,而军用战斗机就必须自己研发了。根本原因就是,能否独立制造民航客机对一个国家来说,是可有可无的。而能否独立制造战斗机对一个国家来说,是必须要掌握的,毕竟是关乎到国防安全的问题。

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这个问题有点意思,涉及到航空制造业和航空发动机制造业两个方面,老鹰航空从下面两个方面来回答吧:

1、歼20战斗机的发动机配套问题;

歼20战斗机是我国自主研发的最新一代战斗机,也是世界上第三种具备全隐身能力的战斗机,不过最初设计阶段为其选定的发动机依然是俄罗斯产品——AL-31FN这一款小涵道军用涡扇发动机,发动机最大推力接近20吨,自身推重比达到20,这样配置两台之后就可以保证歼20战斗机的全机推重比超过1.0,从而轻松实现不开加力下进行超音速飞行。

凡是都要做好两手准备,这是我国航空发动机研制一贯的作风。在引进AL-31FN的同时,我国航空工业就动手开始研发WS-15型“峨眉”军用涡扇发动机,最大推力也是接近20吨,性能方面基本上达到AL-31FN的水平,部分性能可能要超越俄制发动机。这款机型目前也已经装备到战斗机上,可见性能已经稳定,达到批量使用阶段。

WS-15发动机推力性能对于C919这样的客机而言是足够的,但是在发动机油耗和使用寿命两个方面就无法达到民用飞机的使用要求了,毕竟军用飞机和民用飞机两者之间有着截然不同的使用环境和要求。正因为如此,民航飞机一般需要配置专用的民用涡扇发动机,并且一再要求使用大涵道的涡扇发动机,主要就是为了进一步降低油耗,同时延长使用寿命。

2、C919国产客机发动机配套问题;

C919是中国商飞在2008年开始立项启动一款中近程干线客机研发项目,对标机型就是欧洲的A320和美国的波音737,在其研制的总体论证阶段就已经选定了法美合资CFM公司的大涵道民用涡扇发动机,这就是LEAP-1系列发动机。这一系列发动机属于相当成熟的产品,拥有三个子型号,-A型供给了A320neo机型,-B型供给了737MAX机型,我们的C919选定的是LEAP-1C型,三者之间性能都差不多,都是属于中型民用航空发动机的一流水平。

而我国现在正在推出的同类型民用涡扇发动机长江-1000A,由2009年才成立的中航商用飞机发动机有限责任公司立项开始研发的,其目标就是替换下进口发动机,装备C919机型。

但是目前还是处于研发阶段,根据刘大响院士的估计,需要20年才能够达到装备使用水平,也就是说需要到2028年才能装备到C919客机上。而在此期间,岂能让C919项目坐等国产发动机,只能先行使用欧洲的发动机了。


——问题就回答到这里了——

对航空感兴趣的朋友不妨来关注“老鹰航空”吧。

(图片来自互联网公开图片,如侵则删。)

其他网友回答:

其实到目前为止,不管是海上舰船的发动机、水下潜艇的发动机、尤其是航空发动机,只要是跟动力方面有关系的技术,统统都属于我国工业上的短版。毕竟我国属于那种无所不做的全能型发展的工业大国,每一样技术都跟全世界最先进的技术去做比较的话,有一定的短板绝对是一件很正常的事情。但是,这并不是我们停足不前的理由,这么打个比方吧,我国人口是美国人口的七倍,也就是说美国人有一个人在干某一份工作的同时,理论上我国就会有七个人在干同一份工作。从概率学上比较,我国科研团队的研发速度,将会是美国的七倍。这样计算下来,你们觉得我们的将来还会有赶不上的世界先进工业技术吗?

毕竟航天发动机目前还属于我国工业短板中的短板,我们最早接触航天发动机的时候,只知道这玩意就得这么制造,但是对为什么要这么制造的原理却知之甚少。也就是说我们从一个模仿的模式,向如今的研发模式的蜕变,就已经是一件非常了不起的进步啦!由于战机发动机是国防力量的重中之重,因此为了避免落后挨打的悲剧发生,我国选择最先研发战机发动机是一种战略性的选择,通过这么多年来对战机发动机的接触消化,才有了涡扇-10和涡扇-15两款新涡喷发动机的诞生,它们将肩负起我国歼-10、歼-11和歼-20等主力战机的心脏问题,为我国的国防事业做出重大贡献。

跟民航C919客机发动机相比,发动机除了要具备战机那种足够的动力之外,经济节油更会成为客机优先选择因素,世界上任何一个航空公司都是靠利润生存的,因此越节油的航空发动机标志着将会给航空公司创造越多的利润,被选用的比例也会越高。全世界最优秀的航空发动机是美国和法国合资公司的LEAP发动机,这款发动机在空客320和波音737max上都有在用,由于经济省油,是目前使用量最大的一款民航发动机,我国的C919客机也将采用这款发动机。

其实还有一个最关键性的因素,就是西方国家对我国军事用途的航空发动机采取封锁禁售模式,如果我们不自己搞定战机心脏问题,我们将会面临无战机可用的尴尬状态。而民航发动机却不同,它并不在西方国家禁止对我国出口产品范围之内,因此只要能用钱解决的问题,那就暂时还不是最紧迫需要解决的问题,请给我们国家的科研团队一个足够研发的时间,相信我们在将来造出更完美的航空发动机那都不叫事。对此,你们怎么看呢?

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这属于两个不完同的问题吧,歼20属于一个军用项目,对其要求是非常高的,也因此必须其他搞定一款国产发动机,还非常的急要,可以说是一个非常重要的项目,目前已经安装了国产太行,还有自己的配套涡扇15发动机。

相比之下C919呢只是一个民用项目,要求与军用是不一样的。作为一个商业项目,在意的是成本的,我们也同时在搞国产发动机,但是对发动机的要求不是简简单单国产就行了,在进度的要求等方面也要严重的落后,其实国产只要有就行了,主要怕未来被卡脖子。

也是为了抢占这个市场,我们会搞C919的国产发动机,但是由于民航的特点,需要出口等因素,不可能坚持100%的国产供应,还是全球化的。也因此采用一款进口发动机不是什么意外,甚至是一种必然,会给客户好几种选择,包括进口的发动机,也可以采用进口的。

这属于两个项目,不同的地位造成的不同的差异而已。

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军用发动机和民用发动机完全是俩个不同的概念,从某种意义上来讲,前者追求的是推重比,后者则要兼顾只要低廉和燃油经济性,同时也要兼顾市场的竞争力。

歼20四代发动机的核心是追求大推力,在不开推力的情况下必须要比三代发动机的推力大50%,一开推力,妥妥的超音速巡航,这些技术被西方国家严格保密,我国针对歼20的发动机技术,有着多年的逆向研发以及自主创新,在大推力军用发动机研发有着很深的技术储备,研发20发动机并不是什么难事。

而C919发动机则不同,C919是面向国内以及国际市场客机产品,对发动机以及整体构造比军用发动机还要严格,要保持简单的结构和较低的制造和维护费用、燃油经济性,才能使C919更具有竞争力,要想提高国际竞争力,最核心的发动机上必须采用国际上技术性能最好的,同时对我国大飞机发动机制造也有些借鉴的作用,比如这次C919直接采用了波音和空客相同的航空发动机——LEAP-1C发动机。

整综合因素

技术原因,西方国家的技术更成熟,有着强大的技术沉淀,在时间成本也将大大的缩短、经济成本也会更低,更具有竞争力。

C919发动机选择进口,更符合我们大飞机快速的进入市场、抢占市场,同时反哺我们的大飞机制造业,对整个航空制造业都有着积极的作用。

(图片来源于网络,由难明我心创作)

其他网友回答:

告诉你,我国的变循环发动机设计方案是天上掉下来的,不是我国体制内专家研究出来的成果,所以我国航发体系还是很薄弱的,并不是什么都搞齐了。大涵道比发动机要求省油,静态推力,高可靠性……等着重点与战斗机航发有很大不同,其中,变速轴设计和风扇叶片是重中之重的难点,需要做大量的实验。特别是国际世航证受制美国,所以……

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日前,中国航发集团商发公司承担研制的大型客机发动机CJ-1000AX(长江1000)验证机首台机在上海点火成功,测试过程中核心机转速最高达到6600rpm(转/分)。CJ-1000AX发动机是基本型C919选用的国产发动机,为大涵道比商用发动机,推重约13吨。CJ-1000AX于去年12月完成首台机装配工作,今年3月30日在上海总装试车台完成全部调试工作。而5月18日的点火测试就是进行各部件和系统功能的匹配性和整机运行是否正常,后续还将进行整机及各部件各项数据摸底记录、稳定性、耐用性、定型等等一系列测试工作,这些需要相当长时间。


其他网友回答:

其实不是我们自主研究出来的,而是在乌克兰马达西奇公司的工程师帮助下完成的。重庆专门修建了一座乌克兰小镇,迎接乌克兰马达西奇公司的员工入住。让他们身在异乡也感觉得到自己就像在家乡一样。有了乌克兰马达西奇公司支持,中国的飞机️发动机不再是心脏病。中国对乌克兰的支持和乌克兰对中国飞机️发动机的支持,除了传统的友谊。也是互惠互利的相互扶持。

标签: c919 歼20 发动机 进口