与电商发展同样重要的问题是，工厂大量使用机器人工人失业怎么办？

于01-30发布在栏目【经验】已阅0次

如果工厂生产到了哪种先进程度，工业、农业只需很少人干活就可以满足生产工业品和农产品的需要了，大量的失业工人、农民该怎么办?让我们先回顾一下发达资本主义国家在历次工业革命过程都发生了哪些重大事件。从18世纪60年代以来，在发达资本主义国家发生过四次工业革命。第一次工业革命主要是蒸汽机纺纱代替手工纺纱，造成大批工人失业，一个叫卢德的纺纱工人便捣毁纺纱机器来发泄对失业的不满，许多工人加入到捣毁机器的运动，这就是轰动世界的卢德运动，后来被镇压了。第二次工业革命是进入电气化时代，由于生产效率极大提高，出现了生产过剩危机，从而引发了第一、第二次世界大战，产生了无产阶级，也产生了第一个社会主义国家苏联。由无产阶级组织建立的工会，一直延续至今。第三次工业革命是第二次世界大战后开始的，以原子能、电子计算机、空间技术和生物工程的发明和应用为主要标志，涉及信息技术、新能源技术、新材料技术、生物技术、空间技术和海洋技术等诸多领域的一场信息控制技术革命。这个时期，由于新技术不断涌现，金融、服务业越来越发达，开劈了更多的就业市场，失业工人基本上控制在很小环围内。同时，资本主义国家开始建立失业救济金制度，各种社会福利也逐渐完善。在第三次工业革命中期，出现了经济全球化，发达国家利用自身科技先进性大量高价出口工、农业产品和服务到全世界，从而极大地消化了过剩的产能和赚取巨额外汇。但是，到了第三次工业革命后期，由于工厂生产成本越来越高，中国的工业品开始占领发达国家市场，工业发达国家的生产企业逐渐把工厂生产线转移到欠发达国家，从而导致本国的产业日益空心化，于是发生了科技保护主义，世界上除了少数国家拥有先进科技生产力，绝大部分国家沦为发达国家的产品倾销国。由于发达资本主义国家面临着越来越严淩的就业压力，这在相当程度地延缓了第四次工业革命的推进，比如在美国等发达资本主义国家对网上购物、智能手机功能开发应用、高铁的发展上都落后于中国，而这些技术都是发达国家最早研发的。在科学技术领域拥有绝对优势地位的美国，反而在市场应用这个阵地让位于中国，这是美国人变得不聪明了吗?这次美国对新冠病毒的应对上，比一个不发达国家都不如。难道真的是美国没有这个控制能力吗?如果从深层次去剖析，不难发现，西方国家的人对精神方面的追求已经可以抛开生命不顾的地步。他们追求的是个人自由，如果不发生非冠疫情这件事，谁能说他们追求的自由不是每个人正在渴望拥有的呢?当人们对物质的、金钱的追求上升到精神享受这个层次时，才是人类回归本能的终极目标。我们为了一个学历、一套房、一场婚姻、一份生意、一份工作，化了人生从6岁至70岁的大部分时间，许多人甚至没有时间没有多余的金钱离开过出生的农村、城市，一次旅游也没去过，一场音乐会也没听过，这样的人生是我们想要的吗?第四次工业革命即将到来，是以人工智能，机器人技术，虚拟现实，量子信息技术，可控核聚变、清洁能源以及生物技术为技术突破口的工业革命。所有新技术的应用，都是为了让人们的物质更丰富，同时也是为了更好的精神生活服务的。如果一个新技术的应用，反而推毁了人们的精神世界，这是进步还是落后?支撑精神世界需要高工资收入和无忧的医保、退休金保障，只有广泛的就业机会和高收入高福利才能满足这一需要。在西方发达国家，为什么每项发明都可以保持相当长时间的发明红利期，比如英特尔芯片，每次向更高制程的进军都是为了促使电脑更新换代来维持利润增长。微软系统每一次的新版本的推出都是为了同样目的。苹果手机一直是质优价高来维持高利润。光纤在中国没掌握生产技术前都是卖得很贵的，当中国大量生产后价格开始直线下跌。许多西方研究出来的高科技产品，为什么在中国没生产前都是保持稳定的售价的?我们的高铁只能用低价策略才能和日本一竞高低?西方国家为什么老是指责我们国家对知识产权保护不力，对高科技实行封锁，甚至不让流学人员接近高科技领域?难道不是因为我们总是用白菜价抢走外国人的生意才不得不防的无奈之举吗?现在的发达国家，只有德国是不直接反对中国的，因为它的汽车还需要中国市场，一旦高端汽车产业也被中国复制成功，全世界也就不存在几百万的豪车了，德国就会变脸。为什么德国拜耳、先正达、美国杜邦生产的专利农药都卖那么贵?我们中国却只能生产别人专利过期的农药却没有自己的专利产品?难道他们不想卖白菜价占领更多市场吗?因为他们懂得只有高回报才能刺激增加高科技投入，高利润才能维持高工资高福利，这是每个经济学家都懂的。经济发展需要加法，可是所有人都想消费支出减法，收入却变成加法，这不是矛盾吗?这种不符合罗辑的利己主义行为只可能暂时有市场，如果一个国家所有行业一直都以低利润竞争则难以持久，除非你的产品可以占领全世界市场，依赖全世界人的消费带动我国的经济发展。我们确实也是这样做的，把最便宜的中国制造卖到了全世界。但是，美国等发达国家却不希望低价竞争，他们希望搞价值竞争，什么叫价值竞争?具体就是保护知识产权，按规则行事，经济全面市场化，人类工作时间要减少，要有休假，高时薪，高福利，要自由，要民主，要环保，要生态等。于是奥巴马想排除中国搞了一个亚太贸易协议，特朗普则直接对中国产品大征关税，搞贸易保护，对中国进行高科技封锁。预计拜登上台会继续推行奥巴马的联合盟友排挤中国的那一套。有朝一日，我们的廉价产品走不出国门了，经济变成了内循环，终将搬起低价这块石头砸了自己的脚。有人拿汽车取代人力车来说明电商低价代表先进，这是错误的。人力车夫失业了，汽车取代人力车，从业人员并没有减少，反而增加了，因为汽车从生产、销售、使用各环节都需要人。出租汽车的收费比黄包车更贵了，因为买汽车要巨款，烧油也化钱，维修也化钱，还要交道路使用费。汽车的出现带动了更多产业的发展。说了这么多，主要是解释一下以排挤竞争对手为目标的低价竞争并非良性竞争。工厂大量使用机器人是迟早的事，人工被机器人抢了饭碗，处理得好是一件好事，处理不好就是坏事。怎样叫处理得好呢?就是当机器人社会化时，可以全民共享科技进步的成果，失业问题可以用减少工时来解决。比如每周工作三天或更少，每个工作日工作4小时或更少，每个月有月假，每年有年假，全民享有同等医保、退休金等福利待遇，人们有更多时间和金钱去享受精神生活。怎么样叫坏事呢?就是机器人社会化后，少数资本家垄断了所有的行业，请了少量工人管理机器，大部分人都失业了，虽然有政府发放救济金维持基本生存，但是精神生活被压制了，没有尊严只能像圈养的牲口那样存在于世上，这样的机器人社会化不是以人为本的，是违反了人类追求更公平、自由、进步的，就是坏事。

其他网友回答：

电商发展与工厂使用机器人有本质区别。实体商场的服务人员门槛低，很好招；工厂要招一个有经验、愿意长期干重复劳动或者有危险的工人，很困难。机器人或者自动化是必然要求。

电商、机器人的发展，可解放部分劳动力，转向服务业等行业，解决老龄化社会的劳动力不足问题。

机器人目前主要应用于有危险、辐射、高强度、高重复性、高精度要求的行业。这些行业，可发挥机器人的优势，机器人是必然的选择。

在井下采矿，发达国家用机器人代替工人劳动。德国的采矿机器人，不但可以为整个采矿过程省下一大笔钱，还可以提升采矿的安全系数。

核工业机器人广泛使用在核电站中，能根据需要操作不同的设备，操作高放射性物质。

还有对精度要求比较高的，如电路PCB的焊接；制造芯片的生产线；制造手机等电子产品的生产线。单靠人力，不仅容易出错，也对工人产生极大的影响。

电商发展，主要技术是互联网。就业人员从线下转到线上，一些人失业了，同时催生了大量线上从业者。

在解决了互联网相关问题后，从业人员要求低，在家都可以赚钱。实体商店肯定要受到冲击，这是必然结果。

现在著名的，如京东，天猫，淘宝等等，这些商城招人、招商不是什么问题。注册一个门店，在世界的无论那一隅，只要有网络，有快递小哥，什么东西都可卖出去

即使在实体商店，买大宗家电、家俬用品、衣物等等，也会让你拿出手机，注册后才可优惠。

机器人辅助工人劳动，会造成工人失业。这正好解决了老龄化社会劳动力缺少的现状，把劳动力解放出来，到服务业，提高人们的生活质量。

机器人、自动化生产线的飞速发展，要解放出大量的原产业工人，同时，又增加了AI方面的高水平人才的就业。

我国逐渐进入老龄化社会。把解放出来的劳动力，转向服务业，提高人民的生活质量。

总结：互联网电商、机器人、AI，是发展的必然趋势。谁愿意在车间成年累月地进行简单的劳动？谁又愿意从事高强度、有辐射、有生命危险的劳作？如果机器人能代替所有这些劳动，求之不得。

目前中国的机器人刚起步，唯有大力发展，才能提高全民生活水准，不用为失业而担心，工作有的是。

其他网友回答：

科技的飞速发展，如电商、网购、人工智能、无人工厂、无人商店、无人机送货的出现必冲击现在人们的工作丶职位丶饭碗，这就要拷问社保体系是否完善，是否有失业保障。不能怪科技的发展抢掉了我们的工作丶饭碗，科技的迅猛发展，必将对落后的社保体系发生巨大的冲击。

其他网友回答：

我觉得题主忽略了一个根本性的问题，这二者有本质的不同。科技是第一生产力，其目的是解放生产力，使大部分劳力转向第三产业，强化社会服务(可理解为精神层面的社会财富和需求)，同时高效率地创造成更多的社会物质财富。而电商只在流通领域倒腾，并不像工厂制造领域物质财富有高效的增量。人们日益增长的需求不仅体现在物质方面，精神服务方面也是有同步需求的。工厂制造业的高效产出节省下来的劳动力可充实到社会服务各领域来，促使产业转型与失业不能划等号！

其他网友回答：

毋庸置疑，万恶的资本家肯定会大量的使用自动化的设备来代替人工，不光是资本家，国企也会如此，因为这是时代发展的潮流，也体现了时代发展的进步，这是任何人所不能阻挡的历史趋势。

作为一个企业来讲，盈利是他最重要的一个任务，要想盈利就要最大程度的降低成本，而人力成本是其中最重要的一个成本，所以大规模的使用自动化的设备来替代人工，是无法避免的，否则他就会被生产成本更低的企业所替代。

其实，现在大家都可以看到，以往吸收大量劳动力的工厂，很多都逐步走向全面自动化。以前动辄成千上万的工厂已经很少见了，这些制造工厂在采用自动化设备之后，往往只需要很少的人，更有一些先进的制造工厂已经实现了无人工厂，或者是黑灯工厂。这种工厂只需要很少的人来进行监控，或者是维护就可以了。

那么，这些被机器所替代的人出来之后，又有什么工作可以让他们来赚钱养家糊口呢？

如果这些人都走向服务业，那么就有可能出现服务员比顾客还多的这么一个状况，这显然是无法维持的。所以这些出来的人除了有一部分的人转向服务业之外，必然是无事可做。那么到时候就会有大量的人处于无业的状态，这种成千上万甚至上百万上千万的人口，如果始终处于无所事事，没有收入的状态，那么对任何一个国家或者是社会都是不稳定的因素。所以无论是何种制度的国家，都不会允许这种状况的存在，否则，这个国家将会是动荡，不稳定的。

但是，对于我们普通人，大多数的老百姓来讲，我们无须过于担心机器全面代替人来工作后，自己无业可就。如果所有的生产制造从头到尾都全部由机器起来完成，那么我们应该感到自豪，因为共产主义已经实现了。

如果真的到了机器，全面代替人来工作，可以说，我们真正幸福的生活就到来了，就算没有实现共产主义，国家一定会采取各种措施来保障就业，最有可能的就是将目前的双休变成三休，或者是四休，劳动法的执行也就会更加的严格，通过将休息日变多，就可以增加目前一倍或者是两倍的就业量。

我们唯一需要考虑的就是，如果休息日这么多，我们是无所事事，在家葛优躺，还是满世界瞎跑看风景，还是发展一下自己的爱好，培养一点自己的兴趣，或者做一点科学的研究，为人类更好的发展贡献一点自己的力量！

其他网友回答：

两回事，一个是发展型失业，一个是结构型失业。发展型失业是国家在科技水平不断提高的过程中导致的失业，这种失业可以通过改善福利等内循环措施来减小。结构型失业则是由于经济结构不合理导致的失业，目前的社区团购就是这种，由于电商本身就是内循环，其本身又不创造更多的价值，所以国家无法替它兜底，因而这种失业对国家伤害更大。

其他网友回答：

谢邀，只好去做做别的了。

这也是一个辛酸的问题，不过目前的发展就是这样，也就只好做好心里准备了。

由于工作的关系，W君在很多年前去过蒙牛的工厂，大约15万平米的厂房里面，真正在做“工作”的人大约只有80名。硕大的厂房里面完全没有工人在操作，仅仅是在机器出故障的时候才会需要一点点的人工介入。

这样就让一个工厂成了几乎不需要人工的智能机器，安按照既定的生产直接高速生产出产品。

一方面来说，食品安全得到到了保证，另外一方面来说则是我们买到的奶的价格中减少了人工成本。其实这是一个相对于“双赢”的事情。

如果说实在几年前，机器人工厂还都集中在高精尖制造业中，例如波音的机器人工厂：

在组装客机的时候大量机器人介入生产过程中，省去了波音的大量人工成本，并且提高了产品质量。让波音在2017和2018年度虽然账面上公布的营业收入和空客是差不多的，但是2017年波音的利润是空客两倍，2018年则是空客的3.4倍。

这就是机器人给企业带来的最直接的好处，如果说有血汗工厂的话，那么机器人工厂则是在道德上更符合资本需求的工厂了。要知道现在的企业都想着“体面的”追求利润。

但从另外一个方面，由于大量机器人的使用导致了很多工人的事业。这个潮流在最近一两年以来从高端制造向着低端生产的方向蔓延开来。

甚至是在传统的食品行业也萌生出了大量的机器来替代人工操作。

例如包子机

2-3万的价格，完全替代3-4个包包子的女工的工作，同时效率还可以更高。商家投入的成本咱们计为3万块，如果雇四个包包子的女工每个人每月2500的工资来计算，这个机器在三个月的时间里就可以完全收回成本了，同时它包包子的效率可以抵得上7-8个女工的产量。这时如果一个包子店要扩大生产，是多请人还是买个机器显然就是包子店老板要做的“艰难抉择”了。但大多数老板最终都会选择包子机。

那么包包子的女工去做什么呢？无任何出路！

在包包子的劳动力市场里面，人工的竞争力也是竞争不过机器的。而资本则是追求利润的，女工的生计也就真的不是资方要考虑的问题。

这里就有一个现在流行的斜杠青年的说法了，一个人如果只有一个技能在未来都是真的缺乏竞争力的。如果包包子的女工只会包包子，那么她在未来的必然是有问题的。但这个问题不在于产业的发展和前进而是在于“这个人”只会干一件事。